Discutie despre dumnezeu
Edit: o melodie care merge de minune cu discutia asta: http://icehot.wordpress.com/2008/05/31/slayer-jesus-saves/
Mi-e lene sa fac un rezumat, asa ca dau copy/paste:
(14:21:23) yaco`: falsa afirmatia 
(14:21:33) yaco`: sunt si oameni de stiinta foarte destepti care cred
(14:21:41) yaco`: si desi sunt oameni de stiinta
(14:21:47) Alin-Andrei Hot][ce: n-am zis ca nu-s si oameni destepti indobitociti 
(14:22:01) yaco`: not even cloce
(14:22:13) yaco`: fortele universului sunt guvernate
(14:22:17) yaco`: de o forta superioara
(14:22:19) Alin-Andrei Hot][ce: cand cresti printre oameni de un tip e greu sa fii altfel si sa gandesti altfel desi e evident
(14:22:35) yaco`: sunt prea multe "intamplari" k sa nu existe ceva si dupa moarte.. viata spirituala
(14:22:46) Alin-Andrei Hot][ce: daca parintii tai erau atei crezi ca mai credeai in ceva?
(14:23:08) Alin-Andrei Hot][ce: si cum poti crede in ceva ce daca exista, e dracu` ... adica tot ce poate fi mai rau
(14:23:11) yaco`: dak iti deschizi un pic viziune.. si te gandesti.. e prea mare intamplarea//
(14:23:24) yaco`: exista ying si yang
(14:23:27) Alin-Andrei Hot][ce: uita-te la moarte, la boli, la cati oameni se chinuie, cum dracu` sa moara copii de cateva luni? cum?
(14:23:29) yaco`: asa e si aici
(14:24:07) Alin-Andrei Hot][ce: si daca exista, cum poti baga la parnaie un criminal? cand EL ala mare cica omoara de xxxxxxxxxxx ori mai multi ?
(14:24:20) yaco`: =))
(14:24:25) Alin-Andrei Hot][ce: so prefer sa nu cred decat sa cred in criminali
(14:24:26) yaco`: El nu intervine
(14:24:33) yaco`: asa a si zis.. ca lasa oamenii cu bune si rele
(14:24:36) Alin-Andrei Hot][ce: atunci de ce se roaga prostii astia la El?
(14:24:42) yaco`: neghina o sa se separa in viata d apoi
(14:25:02) yaco`: sti vorba aia.. pana la Dumnezeu te mananca sfintii
(14:25:16) yaco`: nu crezi nici in strigoi si toate evenimentele astea
(14:25:21) yaco`: cu oameni posedati etc?
(14:25:25) Alin-Andrei Hot][ce: o da
(14:25:30) yaco`: sau in viata p alte planete ?
(14:25:36) Alin-Andrei Hot][ce: cred in oameni nebuni si oameni care nici macar nu-s nebuni dar se cred nebuni
(14:25:40) Alin-Andrei Hot][ce: si daca e viata pe alte planete ce?
(14:25:42) yaco`: )
(14:26:01) yaco`: adica oamenii atei in general se rezuma la viata simpla
(14:26:10) Alin-Andrei Hot][ce: nu dude, se rezuma la viata
(14:26:11) yaco`: nu gandesc profund..
(14:26:23) Alin-Andrei Hot][ce: nu la cee e dupa viata, ca dupa viatza sunt viermi
(14:26:24) yaco`: pai asta fac si cei crestini
(14:26:37) yaco`: sa traiesti fericit cu ai tai.. fara sa omori p altii etc
(14:26:43) yaco`: 
(14:26:44) yaco`: naspa
(14:26:50) yaco`: eu nu cred
(14:26:56) yaco`: ai vazut oameni p moarte ?
(14:27:10) Alin-Andrei Hot][ce: fara sa omori... asta e regula de bun simt si de constiinta nu de religie
(14:27:18) yaco`: unii vad o ruda moarta d mult cu care vb.. dupa care isi dau ultima suflare
(14:27:24) Alin-Andrei Hot][ce: normal ca toti cand sunt pe moarte spera la viata de apoi... ca doar nu mai au la ce spera
(14:27:35) yaco`: multi sunt impacati
(14:27:40) yaco`: nu mai spera atunci
(14:27:44) Alin-Andrei Hot][ce: dar tu pui baza in ce crede un om disperat care mai are cateva secunde de trait? :[
(14:27:59) yaco`: dar am vazut multi care nu erau disperati
(14:28:11) yaco`: erau impacati si mai traiau sa ajunga si fiul sa-l vada
(14:28:16) yaco`: dupa care se duceau linistiti
(14:28:24) yaco`: mi-a zis un prieten care i-a murit tatal
(14:28:37) yaco`: ca se uita la el cand era mort.. zicea k doarme si parca radia asa..
(14:28:52) yaco`: iti dai seama k i se rupea inima.. ma rog.. dezbate subiectul cu mai multi live 
) e interesant
(14:29:08) Alin-Andrei Hot][ce: era de la cloroform
(14:29:15) yaco`: nu bagase
(14:29:16) yaco`:
(14:29:25) Alin-Andrei Hot][ce: atunci ii mergeau viermii pe sub piele
(14:29:30) yaco`: )
(14:29:38) yaco`: naspa, cred k iti e frica d moarte atunci
(14:29:51) Alin-Andrei Hot][ce: de ce? nu doare
(14:29:52) yaco`: desi poporul roman inainte de crestinism.. adica dacii k nu eram noi atunci
(14:30:01) yaco`: credeau intr-un singur zeu si k e viata dupa moarte
(14:30:06) yaco`: ceea c e lucru mare
(14:30:25) Alin-Andrei Hot][ce: credeam in ma-sa, eram niste barbari care omorau pe toti din jur si le furau femeile si recoltele
(14:30:39) Alin-Andrei Hot][ce: tu crezi ce scrie in cartile noastre de istorie? ca ii bateam pe turci si toate alea?
(14:30:43) yaco`: noi din strabuni eram fermieri
(14:30:46) yaco`: asa k nu omorau p nima
(14:30:53) Alin-Andrei Hot][ce: da, eram super tari, le-o dadeam la turci in fiecare zi, dar le plateam tribut ca ne placea de moaca lor
(14:31:06) Alin-Andrei Hot][ce: ia sa citesti o carte de istorie din turcia sa vezi ce interesanta e
(14:31:13) yaco`: pai scrie clar k ne bateam dupa c nu le mai plateam tribut
(14:31:33) Alin-Andrei Hot][ce: =)) se trezea unu` ca vindea tot si nu mai avea sa le plateasca tribut si apoi si-o lua urat
(14:31:39) yaco`: si nu ne puteam noi pune.. nici macar nu eram uniti cu un imperiu
(14:31:46) Alin-Andrei Hot][ce: nu mai crede tot ce scrie, doar ca e printat la tipografie nu inseamna ca e adevarat
(14:31:48) Alin-Andrei Hot][ce: ca si biblia
(14:31:59) Alin-Andrei Hot][ce: nimic nu e scris din timpul lui iisus
(14:32:06) Alin-Andrei Hot][ce: sau cine o fi fost in rolul lui
(14:32:12) yaco`: )
(14:32:13) Alin-Andrei Hot][ce: prin secolul 5 a fost scris
(14:32:14) Alin-Andrei Hot][ce: a
(14:32:41) Alin-Andrei Hot][ce: si exista XXXXXXXXX versiuni, si au fost alese alea care dadeau mai bine si au fost puse intr-o carte care cica e biblia
(14:32:46) yaco`: vaticanul are mai multe articole interesante .. eu cred in multe chestii caci mi se par adevarate
(14:33:01) Alin-Andrei Hot][ce: si in fiecare versiune e subliniat altceva, ce ii placea autorului
(14:33:09) yaco`: si biblia se vede k e scrisa de un om cu mintea d atunci.. d aceea ti se pare un pic sf..
(14:33:21) Alin-Andrei Hot][ce: ai citit povesti nemuritoare cand erai mic? eu nu vad diferenta intre alea si biblie
(14:33:40) Alin-Andrei Hot][ce: si cel mai tare e cum gasesc toti tot felul de dracii scrise printre randuri, cu X substraturi si alte alea
(14:33:51) Alin-Andrei Hot][ce: pai si in povesti nemuritoare poti gasi toate alea daca esti destul de bolnav =))
(14:33:52) yaco`:
(14:34:08) yaco`: adevarul e dincolo d noi
(14:34:19) Alin-Andrei Hot][ce: pe dracu, e aici dar va trebuie ochelari
(14:34:31) yaco`: dar a zis un savant antic.. dak crezi si exista nu ai pierdut nimic, dak nu crezi si exista ai pierdut tot
(14:34:51) yaco`: dak crezi si nu exista pardon
(14:35:16) Alin-Andrei Hot][ce: pierzi dreptul la o parere proprie si la viata in minciuna si ... de ce mai gandesti daca nu poti decide tu pentru tine ce sa crezi si ce nu ?
(14:35:34) yaco`: eu am decis.. totul nu e chiar asa..
(14:35:43) yaco`: Dumnezeu este o forta dupa parerea mea.. este ceva intangibil
(14:35:46) yaco`: neingradit
(14:35:48) yaco`: nu e o persoana
(14:35:51) Alin-Andrei Hot][ce: daca imprumuti ce cred altii esti doar unul dintre ceilalti, toti la fel care gandesc in masa nu individual
(14:35:56) yaco`: daia si in Biblie nu ia o forma anume..
(14:36:04) Alin-Andrei Hot][ce: cu nimic mai presus decat un caine spre exemplu
(14:36:10) yaco`: si nu poti ingradi atributile, adica Dumnezeu e un batranel care face numai bine
(14:36:18) Alin-Andrei Hot][ce: care si ala mai decide sa nu te asculte din cand in cand
(14:36:23) yaco`:
(14:36:40) yaco`: nimeni nu se supune
(14:37:03) Alin-Andrei Hot][ce: 'sa nu faci chip cioplit' ai vreo icoana prin casa?
(14:37:15) yaco`: nu mai exista epoca aceea. dar nu punctez la alea.. vreau sa zic .. dak gandesti profund putin..
(14:37:19) Alin-Andrei Hot][ce: sau aia e pictata nu cioplita =))
(14:37:31) Alin-Andrei Hot][ce: nici macar sa creada nu stie lumea
(14:37:38) yaco`:
(14:38:01) yaco`: ce ai rabufnit.. nu pot sa-mi adun ideile sa le dezbatem tre live purtata discutia
(14:38:09) Alin-Andrei Hot][ce: ok ok, sambata la fotbal
“daca imprumuti ce cred altii, esti doar unul dintre ceilalti, toti la fel care gandesc in masa nu individual” si la inceput ai spus:”cand cresti printre oameni de un tip e greu sa fii altfel si sa gandesti altfel”…the same thing…so te cam contrazici!have a nice day…tomorrow:-))
ce contrazis? se refera la articolul anterior si ‘greutatea’ respectiva e invers proportionala cu IQ-ul
e vorba de faptul ca tu ii spui lui/ei sa nu mai gandeasca la fel ca altii si tu la inceput spui ca ti-e foarte greu sa fii diferit de anturaj,de cei din mediul tau!
daca nu gandesti normal ca e greu si ca nu ai cum sa fii diferit. si de fapt nu e vorba de a fi diferit, ci de a gandi… tu.
si vezi ca ai scapat si ironia din juma` din ce ziceam eu in discutia respectiva
e pe dracu. ziceam despre el (yaco) si despre altii, ca nu pot fi altfel pentru ca nu gandesc cu mintea lor, doar se iau dupa mediul in care traiesc, dupa conceptia generala, dupa ce au gandit unii acum 1000 de ani (macar de ar fi fost contemporani
), si ii mai blamam si pe cei printre care traieste el. si nu in ultimul rand mai era o ironie cat china 
cum ti-ai facut anagrama numelui?exista un site sau ti-ai facut-o singur (anagrama) pentru ca tu esti andrei din vitan?:-))
de unde ma stii? si la care anagrama te referi? la numele site-ului? In Arid Glamor?
da, la numele blogului.
de stiut, am senzatia ca ai avut profil pe stupiditatea aia de hi5:-))) si iti citeam blogul acum un an cand eram undeva prin arges la un liceu retardat si acum cateva zile ma holbam la tine in 123 pentru ca aveam senzatia ca te stiu de undeva…si mi-am adus aminte ca aveai un blog.and now here I am!
http://www.anagramgenius.com/server.html
multam
“Regnum Lotharii, pe iunie 13th, 2008 at 15:57 Said:
cum ti-ai facut anagrama numelui?exista un site sau ti-ai facut-o singur (anagrama) pentru ca tu esti andrei din vitan?:-))”
intr-adevar, chiar asta conta… era chiar relevant si se mula perfect pe topic
was just a question…
i did it too… ‘andleia’ anagrams to ‘An ideal’.
) that was funny 
)
nu ai zis cine esti
pai nu ma cunosti, just another person who reads your blog!
@yaco citatul “dar a zis un savant antic.. dak crezi si exista nu ai pierdut nimic, dak nu crezi si exista ai pierdut tot” este al unui ganditor francez..nu chiar atat de antic pe cat crezi
informeaza-te mai bine
oricum, scrii chestii interesante.
pai… multumesc. ma indusesei in eroare cu ‘andrei din vitan’, d-aia am crezut ca ne stim
a, nu!chiar tu ai scris la un moment dat pe blog!te speriasei ca as putea sa te dau de gol cu ceva astora:-)))??
a nu, scriu singur despre prostiile pe care le fac
Dumnezeu există pentru că unii oameni au simţit pur şi simplu nevoia de a fi „guvernaţi” de o persoană care se presupune că ar fi „vinovat” pentru tot ceea ce se întâmplă în lumea asta.
Eu una, nu cred în Biserică pentru că mi se pare că e cea mai mare înşelătorie existentă (ştim cu toţii aici câte măgării fac popiii). Biblia, la fel. Putând fi interpretată (cică) în atâtea mii de feluri, putem spune că şi ea e un pretext pe care s-ar mula ideea existenţei lui Dumnezeu.
Mai degrabă, cred că probabil există acolo undeva o forţă superioară, dar nu ştiu dacă e aia despre care se tot vorbeşte în Biblie.
P.S. Watch Zeitgeist.
pai asta ziceam si eu in ‘Basmul despre dumnezeu’… trebuia sa ii tina cineva in frau pe nebuni, sa ii mai tempereze. mai ales pe aia care aveau sub conducere popoare spre exemplu… sa nu se creda cei mai tari, si sa le fie si lor frica de cineva.
si da, e o forta superioada acolo undeva… se numeste Mama Natura
Pe mine nu prea ma pasioneaza discutiile de genul asta pentru ca pana la urma fiecare e liber sa (nu) creada in ce vrea. In orice caz eu unul nu ma simt superior altora doar pentru ca ei cred in ceva si eu nu (sau invers).
Ce nu inteleg eu e faza cu ‘dumnezeu’? Dumnezeu e un substantiv propriu, la fel cum e si Allah, Buddha, California, Ion sau Romania. Vad ca sunt multi oameni care prefera sa scrie cu litera mica din simplul motiv ca nu sunt de acord cu religia. Parca ar incerca sa demonstreze ceva. Sau poate ca e vorba doar de nevoia de epata… nu stiu ce sa zic.
Chestia asta imi aduce aminte de suporterii de fotbal care scriu pe net numele echipei rivale cu litere mici doar pentru a le da peste nas celorlalti.
dumnezeu cu d mic vis-a-vis de El, etc… la asta se refera